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Examen d'anglais ou non ??

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Olivier
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MessageSujet: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 18:32

Bonsoir,

Avec ML on se posait la question de savoir quelle serait la reglementation en vigueur au 5 mars prochain concernant l'utilisation de la langue anglaise à l'étranger pour des pilotes privés.

Le texte de la DGAC est on ne peut plus vague ! :?

Alors auront nous besoin en temps que pilote privé d'avoir le niveau 4 ou ça continue comme à l'heure actuelle, au jugé des pilotes ??

bon vols
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ML
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 19:12

Par rapport aux textes étrangers, il semblerait qu'il soit impréatif d'avoir le niveau 4 pour rentrer dans le pays concerné...

quant à la France, selon les paragraphes, ça change! ...
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Julien Robin
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 19:27

Vive la France !

Au fait, si législation il y a j'espère que ca se cantonnera pas seulement aux PPL, mais aussi aux controleurs, aux AFIS !
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Julien
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Francesco
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 19:53

Chère ML,

je veux bien que le PPL français sans niveau 4 soit hors la loi à l'étranger à partir du 5 mars, mais comment fait-il pour le passer dans l'hexagone?? scratch Le Boulet du forum vous salue...
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acroflymax
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 21:23

Et le niveau 4 qu'estce que c'est ?? c'est 4 par rapport à quoi ?
( Escuseez mon ignorance !!!!! )
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Jean
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 21:31

Même question qu'acroflymax !
J'ai évoqué le sujet avec mon FI (ancien instructeur chez AF !) et c'est bien au jugé du pilote.
Rassurez vous c'est pas compliqué à apprendre, vous pouvez trouver des CD avec des enregistrements de plusieurs heures d'ATC (enregistrés dans différentes régions anglophones d'ailleurs), vous pouvez vous passer ça en voiture par exemple, ça fait passer le temps d'une façon intelligente !
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Julien Robin
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 21:36

Ou alors, vous pouvez fréquenter notre ami Controlator
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degogo
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 22:01

attendez, quand vous dites niveau 4 en anglais, c'est pas le CAE au moins? http://fr.wikipedia.org/wiki/Certificate_in_Advanced_English

Parce que c'est vraiment chaud ca!! déja le FCE...c'est bien stressant.
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ML
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Mer 7 Nov 2007 - 22:29

Pour qu'on parle au moins tous de la même chose...

http://www.aviation-civile.gouv.fr/html/prospace/exam/examens_pratiques/PDF/info_LP.pdf

A savoir qu'il y a pas mal d'échec au niveau 4 par des contrôleurs ou des PN en ligne depuis de nombreuses années...

D'après les échos que j'ai pu obtenir à droite et à gauche, ça relèverait plus d'un CAE ou d'un trés bon First... Après, c'est des "on dit" mais il y a l'air d'avoir pas mal de soucis tout de même...

Voilà chez les suisses ce qui se fait (désolé mais je trouve qu'ils sont plus clairs que la DGAC pour une fois et ça permet de comparer!

Citation:

[...]
A partir du 5 mars 2008, les titulaires de licences et les candidatsconcernés doivent se soumettre à une évaluation formelle de leurs compétences linguistiques. L’examen de langue est considéré comme réussi si le niveau de compétence 4 sur une échelle de 6 est atteint. L’examen doit être répété à intervalles réguliers.
[...]
Les personnes en possession avant le 5 mars 2008 d’une licence valide/active (pilotes d’avion et d’hélicoptère: au moins une qualification de classe ou de type valide) se verront gratuitement délivrer avant le 5 mars 2008 une nouvelle licence dans laquelle l’inscription initiale "Language Proficiency Level 4" figure pour toutes les langues ayant fait l’objet d’une qualification de radiotéléphonie. [...]


En gros, passez vite l'anglais jeunes-ailiens!
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Ven 9 Nov 2007 - 9:41

acroflymax a écrit:
Et le niveau 4 qu'estce que c'est ?? c'est 4 par rapport à quoi ?
( Escuseez mon ignorance !!!!! )


Tout est là :

Citation:
Échelle OACI d'évaluation des compétences linguistiques pour le niveau fonctionnel (niveau 4)

Un locuteur sera classé au niveau fonctionnel (niveau 4) s'il remplit les critères suivantes :

Prononciation : (Suppose un parler ou un accent intelligible pour la communauté aéronautique.)
La prononciation, l'accent tonique, le rythme et l'intonation sont influencés par la langue première ou par une variante régionale, mais ne nuisent que quelquefois à la facilité de compréhension.

Structure : (Les structures grammaticales et phrastiques applicables sont déterminées par des fonctions linguistiques appropriées à la tâche.)
Les structures grammaticales et phrastiques de base sont utilisées de façon créative et sont habituellement bien maîtrisées. Des erreurs peuvent se produire, particulièrement dans des situations inhabituelles ou imprévues, mais elles altèrent rarement le sens de l'information.

Vocabulaire :
Possède un répertoire lexical généralement assez riche et précis pour s'exprimer efficacement sur des sujets courants, concrets ou professionnels. Peut souvent utiliser des paraphrases dans des situations inhabituelles ou imprévues pour combler les lacunes lexicales.

Aisance :
Peut parler relativement longtemps avec un débit approprié. Peut parfois perdre la fluidité d'expression en passant des formules apprises à l'interaction spontanée, mais sans nuire à l'efficacité de la communication. Peut utiliser les marqueurs et les connecteurs de façon limitée. Les mots de remplissage ne distraient pas l'attention.

Compréhension :
Comprend bien la plupart des énoncés portant sur des sujets courants, concrets ou professionnels lorsque l'accent ou le parler utilisés sont suffisamment intelligibles pour une communauté internationale d'usagers. Devant une difficulté linguistique, une complication ou un événement imprévu, peut comprendre plus lentement ou avoir à demander des éclaircissements.

Interaction :
Les réponses sont habituellement immédiates, appropriées et informatives. Amorce et soutient une conversation même dans des situations imprévues. Réagit correctement lorsqu'il semble y avoir un malentendu en vérifiant, en confirmant ou en clarifiant l'information.


Source OACI
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Ven 9 Nov 2007 - 10:31

Merci !!
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Ven 9 Nov 2007 - 13:34

Merci pour les infos,
il est tout de meme plutot difficile d'estimer a quel niveau ca correspond. Dans l'ensemble ca semble largement fesable, mais tout dépend de la sévérité de la notation ...
Si je m'en réfere aux descriptions des niveaux des global scale, c'est en gros le niveau C1, qu'en pensez-vous?

"Can understand a wide range of demanding, longer texts, and recognise implicit meaning. Can express him/herself fluently and spontaneously without much obvious searching for expressions. Can use language flexibly and effectively for social, academic and professional purposes. Can produce clear, well-structured, detailed text on complex subjects, showing controlled use of organisational patterns, connectors and cohesive devices."


Le niveau B2 ca donne ca :
Can understand the main ideas of complex text on both concrete and abstract topics, including technical discussions in his/her field of specialisation. Can interact with a degree of fluency and spontaneity that makes regular interaction with native speakers quite possible without strain for either party. Can produce clear, detailed text on a wide range of subjects and explain a viewpoint on a topical issue giving the advantages and disadvantages of various options.
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Ven 9 Nov 2007 - 16:10

Salut,

Pas trop à stresser finalement quand on lit le paragraphe qui concerne les pilotes privés :



Cela reste donc comme avant, c'est le pilote qui prend ses responsabilités. Il peut toutefois passer un test s'il le veut.

Et puis, il faut pas oublier que l'habilitation à la radio en anglais délivrée par la France n'est pas vérifiable hors de France ... cherchez l'erreur.

Alex
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ML
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Ven 9 Nov 2007 - 18:00

Par contre, ne serais-tu pas susceptible de te faire controler à l'arrivée??? En gros, de pouvoir partir sans mais de devoir "atterrir" avec...

Bruit de couloir ou non? Les pays pourrait l'exiger pour leurs pilotes désirant passer une frontière ainsi que pour les visiteurs extérieurs... ce qui reviendrait donc au même au final! Bref, si vous avez des infos, faîtes suivre car le flou est grand!
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MessageSujet: Re: Examen d'anglais ou non ??   Sam 10 Nov 2007 - 12:05

Alexis_112 a écrit:
Et puis, il faut pas oublier que l'habilitation à la radio en anglais délivrée par la France n'est pas vérifiable hors de France ... cherchez l'erreur.

Si, c'est écrit sur ta licence quand tu as l'habilitation.
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