AccueilAccueil  PortailPortail  Voir les nouveaux messagesVoir les nouveaux messages  Album photosAlbum photos  CarteCarte  T'chatT'chat  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S’enregistrerS’enregistrer  ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

petite question technique PITOT

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivante
AuteurMessage
toto
Représentant JA Sud Est
Représentant JA Sud Est


Sexe:Masculin
Age : 21
Inscrit le : 29 Avr 2005
Messages : 521
Localisation : lfls(grenoble st geoirs)

MessageSujet: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 17:06

Salut ,

Mon interrogation est la suivante :

Prenons par exemple un tube pitot de DR 400 (qui mesure à priori que la pression total) ,je voulais savoir si l'on agrandi le trou d'entré d'air (sans rien modifié d'autre)de ce dernier si l'indication de vitesse sur le badin allait être modifiée .
En Clair:
un pitot de dr 400 à un diamétre de 1cm un autre pitot de dr 400 (le même) à une entrée de 0.5 cm l'indication au badin (a vitesse constante de l'avion)est elle la même?

J'aurai tendance à dire que non en m'appuyant sur la formule pd=1/2RhoV² où il n'y a aucune dépendance du terme S mais je ne suis pas sur dutout ..

Merci

Thomas


Dernière édition par le Mar 8 Jan 2008 - 19:25, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Nico
Fanatique
Fanatique


Sexe:Masculin
Age : 21
Inscrit le : 23 Avr 2005
Messages : 425
Localisation : Saint-Dizier robinson LFSI

MessageSujet: 654456   Mar 8 Jan 2008 - 17:15

Perso je dirai que si, comme c'est l'air qui "tape" sur la capsule si tu augmente le diamètre la pression augmente...non???
_________________
Wir werden Sieger - durch unsren Tiger.
Revenir en haut Aller en bas
jihef
Acharné
Acharné


Sexe:Masculin
Age : 26
Inscrit le : 19 Jan 2007
Messages : 268
Localisation : La Rochelle (17) France

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 17:22

En théorie ça ne change rien. Une pression est une force divisée par une surface. Si tu augmente la surface, tu augmente aussi la force mais le rapport force / surface reste le même donc la pression reste la même.
Revenir en haut Aller en bas
Nico
Fanatique
Fanatique


Sexe:Masculin
Age : 21
Inscrit le : 23 Avr 2005
Messages : 425
Localisation : Saint-Dizier robinson LFSI

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 17:25

Si l'avion est à vitesse constante la force reste la même, il n'y a que le diamètre qui change.
_________________
Wir werden Sieger - durch unsren Tiger.
Revenir en haut Aller en bas
jihef
Acharné
Acharné


Sexe:Masculin
Age : 26
Inscrit le : 19 Jan 2007
Messages : 268
Localisation : La Rochelle (17) France

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 17:32

Nico a écrit:
Si l'avion est à vitesse constante la force reste la même, il n'y a que le diamètre qui change.


???

Comme je le dit avant force et pression ne sont pas la même chose.
Revenir en haut Aller en bas
Nico
Fanatique
Fanatique


Sexe:Masculin
Age : 21
Inscrit le : 23 Avr 2005
Messages : 425
Localisation : Saint-Dizier robinson LFSI

MessageSujet: 45564645654   Mar 8 Jan 2008 - 17:37

C'est la pression qui est utilisée dans le fonctionnement de l'anémomètre, donc une modification du diamètre entraîne une modification de la pression pour une même force constante.
_________________
Wir werden Sieger - durch unsren Tiger.
Revenir en haut Aller en bas
jihef
Acharné
Acharné


Sexe:Masculin
Age : 26
Inscrit le : 19 Jan 2007
Messages : 268
Localisation : La Rochelle (17) France

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 17:51

Tu confonds encore force et pression.

Sur un disque exposé au vent qui représente la section du badin, la force totale qui s'exerce sur ce disque augmente avec le diamètre. Cette augmentation de force suit la même augmentation que l'augmentation de la surface ce qui fait que la pression reste identique.

Petit rappel : Pression totale = 1/2*rho*V² dans ce cas c'est une pression et aucun terme ne dépend d'une surface
Si tu prends la formule pour la portance/trainée : F = 1/2*rho*S*V²*Cx ou Cz, la tu as une force qui dépend d'une surface (ça rapelle une pression non ?) si tu simplifie en divisant pas S : F/S = 1/2*rho*V²*Cx, a un coeficient prezs tu retrouve l'équation du départ car F/S = P, et tu n'as plus aucun rapport avec une surface.
Revenir en haut Aller en bas
GuGusse
Interessé
Interessé


Sexe:Masculin
Age : 24
Inscrit le : 28 Juin 2005
Messages : 20
Localisation : Lyon/Alès/Toulouse

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 17:55

Je suis d'accord avec jihef, si tu augmentes la taille de l'entrée d'air, la pression sera la même.

Par contre si tu augmente la section de contact entre le tube pitot et la capsule anemometrique, la tu modifie la force qui s'y applique et donc l'indication du Badin.

Je sais pas si c'est clair ^^
Revenir en haut Aller en bas
acroflymax
Représentant JA Ile de France
Représentant JA Ile de France


Sexe:Masculin
Age : 22
Inscrit le : 09 Avr 2007
Messages : 340
Localisation : lognes LFPL

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 18:30

techniquement la VI sur l'anémomètre ne change pas, en admetant que la perte de charges sur la paroie intérieure du tube pitot soit nul. Cependant avec une section de tube plus grande tu augmentes la surface intérieure dudi tube, et tu augmentes par conséquence le nombre de perte de charges.
Mais dans le cas dun tube pitot, étant donné qu'il n'y a pas d'écoulement d'air à l'intérieur de celui ci, les pertes de charges sont négligeables. Par conséquent ça ne changera pas grand chose.
Revenir en haut Aller en bas
Francesco
Représentant JA Nord Est
Représentant JA Nord Est


Sexe:Masculin
Age : 21
Inscrit le : 25 Mar 2007
Messages : 664
Localisation : LFQU

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mar 8 Jan 2008 - 23:58

La pression est une grandeur intensive donc si tu augmentes la section du tube, ça ne change rien à priori sur l'indication du badin. Mais le gros problème me semble être la perturbation locale qui soit entâcher les données d'une sacrée erreur! Car si tu passes de 0,5cm à 1 cm ou 1,5 cm, les problèmes dus à l'encombrement du pitot vont survenir et tu mesureras plus les termes convectifs que les termes locaux... Sans parler des éventuels problèmes de couche limite au voisinage du pitot.
_________________
Francesco
"Ce qui est beau vole bien" Marcel Bloch
Revenir en haut Aller en bas
Julien Robin
100 % Jeunes Ailes
100 % Jeunes Ailes


Sexe:Masculin
Age : 25
Inscrit le : 20 Jan 2006
Messages : 3675
Localisation : LFKL / LFLY

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mer 9 Jan 2008 - 0:07

oh de la mécaflu !

Même point de vue que les autres : la pression ne varie pas si on élargit le tube.
mais comme je suis sorti du circuit scolaire depuis un moment, je saurais pas l'expliquer aussi bien que vous l'avez fait ci-dessus.
_________________
Julien
http://robin.julien.free.fr
Revenir en haut Aller en bas
Marine
Fanatique
Fanatique


Sexe:Féminin
Age : 20
Inscrit le : 06 Mar 2006
Messages : 390
Localisation : Bar-le-duc et Toulouse

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Jeu 10 Jan 2008 - 21:18

Demandez à un autre bts MEMA que moi car je ne sais pas et j'ai meme pas envie de réfléchir un jeudi soir!!!
_________________
cherche ULM de remplacement (voir avatar) pour les championnats de France
==> femme au volant, danger permanent
Revenir en haut Aller en bas
toto
Représentant JA Sud Est
Représentant JA Sud Est


Sexe:Masculin
Age : 21
Inscrit le : 29 Avr 2005
Messages : 521
Localisation : lfls(grenoble st geoirs)

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Jeu 10 Jan 2008 - 22:18

merci de vos réponses !

Je vais essayer de tirer tout cela au clair!

TOTO
Revenir en haut Aller en bas
JTS
Invité
Invité


Sexe:Masculin
Age : 61
Inscrit le : 20 Fév 2008
Messages : 3
Localisation : PRENOIS- LFGI

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Mer 20 Fév 2008 - 21:04

La pression à l'entrée de la prise totale est, à quelques "pouillèmes" près celle qui s'applique à la surface de la capsule anémobarique.
C'est à dire que si la pression est de 2 g/mm2 à l'entrée du Pitôt, elle sera de 2 g/mm2 dans la capsule, indépendamment de toute surface...
Que le diamètre de la prise soit de 1 mm2 ou de 100 mm2, la pression est toujours (dans notre cas) de 2 g/mm2.
Ai-je été assez clair ?
Bon vol
Joël
Revenir en haut Aller en bas
Mach
Interessé
Interessé


Sexe:Masculin
Age : 20
Inscrit le : 03 Avr 2008
Messages : 13
Localisation : LFLC - LFLD

MessageSujet: Re: petite question technique PITOT   Dim 6 Juil 2008 - 20:18

Pour rester dans la problématique du Pitot, existe t-il une différence notable entre l'indication du tube placé à l'extrème avant du nez (type Mirage) et un Pitot monté sous une aile (type Cessna) ou même un Pitot placé sur un des côtés du nez ? Je pense notamment au flux d'air dévié par la partie de l'avion placé avant l'entrée du tube et pouvant y créer une surpression.
Revenir en haut Aller en bas

petite question technique PITOT

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Jeunes Ailes :: Technique :: Mécanique-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Copyright © 2004-2008 Jeunes Ailes Association loi 1901 n°W691064610. Tous droits réservés.