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Abordage...

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musiciel
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MessageSujet: Re: Abordage...   Dim 26 Aoû - 13:57

Bravo pour ton sang froid tout d'abord, comme on dit ya pas de bons pilotes mais que des pilotes prudents.
Personellement je déposerais un airprox également.
Ya faute du ctr et du pilote.
N'y-a-t-il pas quasiment une panne radio?
Dorénavent à Merville une panne radio c'est 7600 au tanspondeur
rejoindre le point de compte rendu obligatoire suivre le cheminent obligatoire et faire une verticale terrain et se conformer ensuite aux signaux de la tour.
Même si le taux horaire est cher, je ne pense pas que l'on puisse mettre en danger la vie de quelqu'un.
Pour le decompte des heures dans mon AC c'est du début du roulage à l'arrête complet de l'avion au retour. Mais il doit y avoir des controles au niveau de l'horametre aussi en cas de doute.
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Lu Gan
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MessageSujet: Re: Abordage...   Dim 26 Aoû - 14:42

Nous aussi en cas de panne radio c'est 7600 au tranpond. et un circuit spécial... Mais à mon avis cette histoire de "radio faible" n'est qu'une excuse de la part du contrôleur.
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Pauline N
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MessageSujet: Re: Abordage...   Dim 26 Aoû - 15:32

cette histoire m'impressionne.. autant te dire que je ne sais pas ce que j'aurais fais dans ta situation :s.. En tout cas je pense que tu as très bien réagi et maitrisé la situation. Il faut que tu cherche a savoir vraiment ce qu'il c'est passé et ne pas laissé filer une telle histoire car peut être que qqn d'autre se trouvera dans la même situation que toi et que lui ne saura pas la maitrisé. Donne nous des nouvelles clair de cet incident dès que tu en aura.
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Lu Gan
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MessageSujet: Re: Abordage...   Dim 26 Aoû - 15:56

Je crois avoir oublié de dire quelque chose : après l'incident, le controleur ma dit comment il comptait gérer la situation à l'avenir : si cela se représente il fera passer le pilatus en priorité et il me fera rejoindre la verticale du terrain pour refaire un circuit... Je trouve sa réaction complétement décalée d'autant plus que cette manoeuvre donnera priorité au pilatus en tord...
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Damien
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MessageSujet: Re: Abordage...   Dim 26 Aoû - 20:42

Je n'aime pas vraiment l'expression "pilatus en tord". C'est une situation particulière qu'il faut gérer différemment des autres, mais dans ce cas, le pilatus n'est pas plus en tord que le contrôleur qui ne t'a pas informé. (En cas d'accident, c'est tout de même le commandant de bord qui est responsable je crois, même si le contrôleur a fait une erreur).
En tous cas, personnallement, je n'ai jamais eu aucun souci avec le pilatus: En général, il me double alors que je suis en base, ou même en finale sans aucun souci, étant donné qu'il arrive sur le même plan que moi en courte finale. je pense que c'est le rôle du contrôleur d'anticiper la descente du pil, de te prévenir que tu seras numéro 2 et qu'il te doublera alors que tu seras en base ou en finale.
Contrôlator, as-tu déjà eu à gérer un pilatus qui fait des rotations ? Ca serait bien d'avoir ton avis là dessus...
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MessageSujet: Re: Abordage...   Dim 26 Aoû - 21:00

Pas des rotations car paras interdits à LFLY mais le PC6 vient parfois de Corbas à Bron pour ravitailler (ce fut le cas trois fois aujourd'hui par exemple) ... et ca se passe généralement bien, le pilote étant très pro, même si il cherche à économiser son temps, ce qu'on peut comprendre ... Il fait ce qu'on lui dit point barre (il n'est pas toujours N°1 loin de là ...) mais quand c'est possible on le raccourcit au maximum (et vu les taux de descente faramineux de la bête c'est assez marrant : avec le retard du radar, le PC6 était encore affiché FL80 en descente alors que le pilote m'annoncait approcher 4500 ft aujourd'hui ... Rolling Eyes ).

Je voudrais cependant vous mettre en garde contre les conclusions attives, les "selon moi" ou "il me semble que", ou un tel a tort ou n'a pas fait son travail, l'autre à raison qu'on peut lire ci-dessus. Si un airprox est déposé, il y aura une enquete complete de faite avec réecoute des enregistrements de la fréquence (qui seule permettra de savoir si l'info à bien été faite à l'avion en question) et des données radar qui permettront de comprendre de manière objective ce qui s'est passé et éventuellement de prendre des dispositions pour que cela évite de se reproduire dans le futur. Les témoignages "à chaud" et les conclusions attives en aéronautique comme dans d'autres domaines sont à prendre avec des pincettes ...

Sur ce, bonne nuit ! Very Happy
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musiciel
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MessageSujet: Re: Abordage...   Dim 26 Aoû - 21:07

un jour à Merville, je débutais, je décollais de la 22, j'étais en montée initiale, le ctr m'a demandé de virer tres vite à droite car j'avais un be58 aux fesses, j'attendais d'avoir une altitude suffisament "normale" pour virer et le ctr m'a "prevenu" "il va vous doubler par la gauche"
Ok ya un be58 a ma gauche, je le sais, de + il faisait une basse hauteur, coup d'oeil à gauche, visuel, cool!
La différence c'est que ctr m'a donné l'information. Allez j'avais quoi, 2 heures au compteur
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Maverik
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 9:37

moi dans mon club l'heure de vol est compté depuis le moment où le moteur tourne mais c'est pas pour autant qu'avecmon instructeur on bacle tout juste pour payer moins chére!
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Pauline N
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 10:56

Maverik a écrit:
moi dans mon club l'heure de vol est compté depuis le moment où le moteur tourne mais c'est pas pour autant qu'avecmon instructeur on bacle tout juste pour payer moins chére!
Moi c'est pareil et je crois que malgrès le cout honereux de l'heure de vol il ne faut pas etre trop pret de ses sous non plus. La sécurité avant tout !
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Lu Gan
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 15:29

Le mieux serait de faire payer en fonction de la consommation de carburant : celui qui a un pilotage plus fin paie moins et le club y gagne car sa machine s'use moins
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Jean
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 15:34

Pour la question sur l'horamètre, dans mon aéroclub nous possédons deux Aquila et le système s'enclenche dès 30 kt. Notez qu'on paye 6 minutes forfaitaires pour la marche du moteur au sol, pour le temps passé au point d'arrêt, pour les checks... Ce système est intéressant sur les grosses plates formes mais est nettement désavantageux dans le cas d'un vol court et surtout si l'on a pas du attendre beaucoup au sol.
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Pauline N
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 15:35

Lu Gan a écrit:
Le mieux serait de faire payer en fonction de la consommation de carburant : celui qui a un pilotage plus fin paie moins et le club y gagne car sa machine s'use moins

En effet tu as raison, ça serait une bonne solution il me semble.. Après ça il faut que le club sois d'accord.. Mais c'est une idée interessante il faut le dire ! thumleft
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jihef
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 16:01

Lu Gan a écrit:
Le mieux serait de faire payer en fonction de la consommation de carburant : celui qui a un pilotage plus fin paie moins et le club y gagne car sa machine s'use moins


C'est déjà un peu le principe du compteur tachy (celui du compte-tour). Mais ça n'empêche pas qu'il soit possible de mal utiliser le moteur. Un exemple : Si tu es au FL140 et que tu fais une descente au ralenti. Tu ne consommeras rien, tu ne payeras pas beaucoup car le moteur tourne à très faible vitesse mais le moteur n'appréciera guère d'être refroidi si vite.
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acroflymax
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 18:43

oui enfin c'est bien rare de monter au FL140 avec nos petits coucou
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Anarki
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MessageSujet: Re: Abordage...   Lun 27 Aoû - 19:52

Pour ce qui est de votre débat concernant le prix à l'heure de vol il faudrait peut être que vous remettiez les éléments dans leurs contextes.

Pour la plupart d'entre-vous, vous volez dans un aéroclub où vous volez pour l'apprentissage, ou le loisir.
Que vous mettez plus de temps ou moins à faire un circuit, cela ne change rien pour la rentabilité de votre aéroclub, vous volez, vous payez, point barre...

Mais pour ce qui est des dropeurs et des remorqueurs, la philosophie est différente... car derrière vous avez une autre activité, que ce soit les vélivoles ou les parachutistes.

Le temps d'un circuit a ici toute son importance, car plus l'appareil consomme, plus le club paye... ce qui se répercute méchamment sur le prix que doivent alors payé les vélivoles ou les paras...

Bien sur il ne faut pas négliger la sécurité patati patata... mais c'est rarement le cas.

Dans ta situation Lu Gan, je ne met ni en cause le pilatus, ni le controle, ni toi ( surtout que l'on ne connait aucune informations sauf ton témoignage... )

Mais personnellement, dans une telle situation, je n'aurais pas continuer mon circuit, ou je l'aurais raccourcis le plus possible, connaissant la présence d'une telle activité.
_________________

Sabena's Last Flight
http://anarki5.skyblog.com
Jeune vélivole à EBSH
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