Conditions givrantes

Sujet: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 11:02

[EDIT de l'administrateur] Les messages suivants se trouvaient à l'origine à la suite du sujet suivant : http://jeunes-ailes.forumactif.com/photos-f58/vol-ifr-t4202.htm

Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 11:13

Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 11:45

Faut voler en DA42 tu n'as plus de problème avec le givrage

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Arnaud

Pilote privé à EBSH (St-Hubert, Belgique)
L'avion c'est pour les gens qui veulent aller vite mais qui sont pas pressés.

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J'adore comme sur ce forum (et c'est le seul...) on arrive à s'indigner pour un rien...maiiis soit ;)
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Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 14:06

Quand on entend des histoires de ceux qui ont déjà givré surtout des instructeurs IFR, il faut quand même plus insisté que de percer la couche (surtout celle de cette situation) pour se retrouver dans une situation difficille.
Ici les conditions n'étaient pas si dangereuse que ca, sur certaine photo on voit le sol entre les nuages et l'épaisseur de la couche avait pas l'air terrible entre 100 et 1500 2000ft c'est pas mortel, donc faut vraiment voulair rester dans les conditions pour être dans la merde, début du givrage à 2500ft sachant que Charleroi est à 614ft ca fait quand même presque 2000ft de clearance, c'est bête que les approches se font à 3000ft

.

Si on ne volait pas dans ces conditions en hiver quand volerait-on ? je me le demande en Belgique... c'est une pratique assez courant l'entrainement IFR par ce type de temps et puis bon un C182 ca à quand même un peu de patate

.

Le givrage est quand même quelquechose qui ne faut pas prendre à la légère. Il faut en juger dans la situation, ici il n'y avait pas grands risques. Les instructeurs savent quand même ce qu'ils font, ils vont pas non plus aller se tuer...

Un site très interressant sur le givrage et ses dangers mais en anglais : http://aircrafticing.grc.nasa.gov/courses_ground.html
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Arnaud

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Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 14:56

Ben oui c'est clair, voler en condition givrante sur avion non dégivré, ca craint rien, on le sait tous bien.
D'ailleurs c'est forcement vrai puisqu'il y en pleins qui le font, y compris des mecs bons et reconnus et qui sont toujours vivant.

En plus comme ca a été dit, le moteur ca sert à rien, on est verticale. La profondeur, on peut la remplacer par le trim, y a pas de raison qui géle lui. les bords d'attaque on s'en fou, de toute façon on veut descendre; en plus on peut sortir sa main par la fenetre pour servir d'aileron et faire un trou dans le toit pour faire la dérive avec sa b...

Evil or Very Mad

Bon les gars, quand est ce que vous remettez les pieds sur terre et que vous ouvrez les yeux?
Je ne jugerais pas la situation décrite, je n'y etait pas. Mais quand on dit qu'il ne faut pas prendre le givrage à la légére et qu'on lit ce qu'on lit, je me dit que ca manque un peu de cohérence tout ça. (même si c'est pas les mêmes personnes qui parlent, vous semblez aller dans le même sens..)

Moi perso je fais une sacré différence entre voler avec une météo dégradée et voler en condition givrante sur avion non dégivré. De même pour moi être en dehors des nuage et en vu du sol n'est en aucun cas une garantie de ne pas être en conditions givrantes à un moment ou a un autre.

Dans le petit bouquin du guide des facteurs humains, il y a plusieurs cases pour essayer de regrouper les différents types de comportements. On ne peut pas classer un individu dans un seule case, tous les individus ayant chacun un pourcentage plus ou moins important de toute les cases, ce qui fait sa personnalité. En tout cas il y a une case qui me vient tout de suite à l'esprit quand je lit certaines choses: INVINCIBLE

C'est clair quoi m..., j'suis un bon (voir tres bon pilote), les autres le font, et je saurais me démerder meme si je perd le moteur ou je ne sais quoi. Thumb down

Ben pour la petite histoire, cette case est dans le trio de tête des comportements qui tuent. surpenant non :?

Mais bon c'est surement parceque je sais pas faire la même chose, et que je suis un gros charlot qui comprend rien....

André

Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 18:09

Je suis entièrement d'accord avec toi Phantom! On remercie OO-PIC pour les superbes photos (et espérons qu'il y en aura d'autres), mais faudrait un peu de cohérence dans tout ça. Même si t'as été surpris par le givrage OO-PIC, je pense que ce n'était pas si grave que ça, puisque l'instru avait décidé que le vol était possible, mais il se peut que ce ne soit pas le cas et c'est alors inquiétant. Chacun a peut-être un ange gardien endurant, mais au bout d'un moment il en aura marre.... Ce qui est clair c'est qu'avec ou sans instru je ne me mettrais jamais en l'air par conditions givrantes (même faiblement) sur un avion non dégivré (eh oui, mauvais souvenir de la sale expérience d'un ami)

Fly safe avant tout!
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Francesco
"Ce qui est beau vole bien" Marcel Bloch

Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 18:39

Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 20:33

Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 20:47

Ok désolé. Un proprio à Lyon a fait monter ce systeme sur le sien il y a 1 ou 2 an et m'avait dit qu'il ne serait pas certifié vol en condition givrante connues. Pardon d'avoir utilisé des infos qui datent un peu

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Boulet in chief

Sujet: Re: Conditions givrantes Ven 11 Jan 2008 - 21:03

Sujet: Re: Conditions givrantes Sam 12 Jan 2008 - 10:39

Sujet: Re: Conditions givrantes Sam 12 Jan 2008 - 13:33

Sujet: Re: Conditions givrantes Sam 12 Jan 2008 - 13:44

C'est en "s'indignant" sur des petites choses que l'on évite le pire !
Je trouve ça un peu irrésponsable d'apprendre à un élève à voler dans des conditions ou on prévoit le pire..." Bon, si la gouverne de profondeur givre, tu as le trim, s'il n'y a plus de moteur, tu as qu'à pédaler...." Bref, je rejoint totalement Francesco, toto et phantom, je pense d'ailleurs qu'un bon pilote n'est pas celui qui va voler dans les conditions les plus dégeulasses...

Et puis, à la rigeur, se retrouver dans une situation délicate, ça passe encore mais la prévoir... :s
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"Nous sommes fait pour une vie héroïque" > Tom Morel

Sujet: Re: Conditions givrantes Sam 12 Jan 2008 - 16:37

Il y a des pilotes fougeux et des vieux pilotes mais pas de vieux pilotes fougeux...
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Arnaud

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