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F-HABR

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Neandertal
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MessageSujet: F-HABR   Mer 23 Avr 2008 - 21:16

Salut tous le monde,

Hier (mardi 22 avril), un da40 D a du réaliser un attérissage forcé dans un champs apres une panne moteur, à quelques nautiques de la piste de merville. Il s'agit d'un des da40 de l'epag, pas de blessé mais un avion en pieces détachées.

Il sortait d'une remotorisation, le nouveau 2.0L de Thielert, le moteur avait 15h de fonctionnement, il s'agit de la deuxieme panne moteur en 1 mois... à quand les da40 cloués au sol? avant ou apres que quelqu'un se fasse mal?


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EthelWolf
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MessageSujet: Re: F-HABR   Mer 23 Avr 2008 - 21:35

Les pannes moteur sur da40 c'est pas nouveau, il y'a eu énorméments de problèmes divers et variés mais très peu d'actions pour regler les problèmes de la part du constructeur. Un rapport du BEA datant de 2005 le montre bien: rapport
On peut y lire notament un problème sur l'embrayage. Il y'a quelques mois un da40 de l'esma se "posait" dans un étang de nuit suite à une panne moteur, l'embrayage à pété après une VP300, les 3 pilotes sont sortit de la indemne, un vrai miracle vu l'état de l'avion ! Faudrait peut etre pas pousser la chance trop longtemps...
Je pense qu'il y'a un serieux problème quant à la motorisation de cet appareil, un moteur qui est sensé avoir un potentiel de 1200 à 1500h et qui lache aux alentours de 800h, c'est pas normal ! Les culasses d'un écoflyer ont pétés au bout de 550h, ce crash au bout de 15h, des problèmes d'écu qui ont été plus que récalcitrants ... Y faut faire quelque chose, il en va de la sécurité des pilotes et des passagers !
Pour moi le choix est vite fait : Je ne monte plus dans cet avions.
La question à se poser est la suivante : Combien de temps, combien de crash devront nous attendre avant de reconnaitre que ce moteur n'est pas fiable? Un mort suffira?


Dernière édition par EthelWolf le Jeu 24 Avr 2008 - 20:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 8:22

Si le moteur qui équipe de DA 40 ne semble pas être au point, on peut au moins démontrer que la cellule de survie de l'avion est efficace !!



etrh
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Julien Robin
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 11:57

D'après d'autres personnes de l'EPAG sur une liste de discussion, ce serait du à une erreur de maintenance (tuyau d'arrivé carburant mal serré) ... Attention donc aux jugements hatifs.
Ceci dit, c'est vrai que la tentation était grande tant la réputation du moteur est ... moyenne !

Enfin même moi qui ai la dent dure contre les DA40 (les Thielert en particulier), j'avais pas osé !
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 13:00

Meme avec un tuyau d'essence mal serré, ca fait quand meme 2 en pas longtemps, si on ne compte pas celui la...


Le plus que j'ai julien par rapport a toi, c'est que j'ai aussi la dent dure, mais surtout tous mes potes qui volent dessus en ce moment...

J'ai aussi appris que les c172 de lognes ou toussus je sais plus, avaient eu des merdes avec leur thielert...
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 13:56

A noter aussi : Thielert a de GROSSES difficultés financières ces temps-ci.
Si ils coulent, l'EASA risque d'interdire ces moteurs de voler, et ca ca ferait très mal (aux clubs et à Diamond)
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 14:19

Julien Robin a écrit:
A noter aussi : Thielert a de GROSSES difficultés financières ces temps-ci.
Si ils coulent, l'EASA risque d'interdire ces moteurs de voler, et ca ca ferait très mal (aux clubs et à Diamond)

Quand la sécurité des vols se confonte aux enjeux économiques et pratiques... Toute la problématique de la sécurité des vols...
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 14:56

penguin a écrit:
Julien Robin a écrit:
A noter aussi : Thielert a de GROSSES difficultés financières ces temps-ci.
Si ils coulent, l'EASA risque d'interdire ces moteurs de voler, et ca ca ferait très mal (aux clubs et à Diamond)

Quand la sécurité des vols se confonte aux enjeux économiques et pratiques... Toute la problématique de la sécurité des vols...


En même temps la position de l'EASA se défend : si Thielert coule, il n'y aura plus de suivi et il risque d'y avoir de gros problèmes pour acheter des pièces ...
Ajouter à cela que ce moteur est encore jeune, et qu'il a une réputation controversée ...
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 15:00

Attention bientôt ça va être le Centurion 4.0 (280 à 350 cv) qui va équiper les SR22 et DA50...
Au fait le bloc de la SMA est toujours en développement ?
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 15:27

Si Thielert survit ...
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 17:29

Dans le rapport qu'a posté Ethelwolf, il etait deja précisé que la tracabilité de certaines pieces etait douteuse, donc si Thielert coule, ça ne va pas arranger le probleme.

Quant à arréter les Thielert de vol, sur un point de vue politique et economique, ca revient a faire couler une bonne partie des ecoles d'europe ( je pense que c'est d'ailleur pour cela qu'il vole encore).

Et je vais en remettre une couche, la panne moteur sur le BR est due à une arrivée d'essence mal fixée effectivement, mais aussi à des problemes de régulation.
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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 18:06

C'est sur qu'un soucis mécanique ça arrive et sur n'importe quel moteur, mais à ce point là faut commencer à se poser des questions. Neandertal a raison, si les avions volent encore c'est purrement par soucis économique ! Ils jouent avec la sécurité et ça pour moi sa passe pas! Pour le moment tout le monde s'en sort bien, les pannes ont eu lieu dans des endroits assez dégagés mais un jour ça arrivera en montagne ! et la...
Il faut savoir qu'une école anglaise est en procès contre thielert, à cause des trop nombreuses pannes sur leurs avions, ce qui pour une école n'est pas gérable financierement.
On pourrait aussi dire que beaucoups d'écoles et de clubs ont investit dans le diesel sans avoir le recul nécessaire. C'était un paris risqué qui aurait pu s'avérer extrèmement bénéfique pour tous faut pas le cacher! Par contre, quand on perd un paris faut assumer et régler le problème! Ne pas tirer sur la corde comme ils le font en croisant les doigts pour que personne ne se tue.
Faut il interdire les thielert de vol au risque de voir bon nombre d'écoles et de clubs se trouver dans une situation financière difficile? Là est la question.


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MessageSujet: Re: F-HABR   Jeu 24 Avr 2008 - 19:18

C'est vrai que cette une question très délicate. Interdire les Thielert de vol serait une catastrophe économique pour tous les clubs européens, mais c'est vrai qu'il faut commencer à réfléchir. La sécurité est la chose la plus importante.Et là, je suis de l' avis de EthelWolf, joué avec la sécurité, ça passe pas. Même si des soucis mécaniques peuvent arriver, là il y a un problème. Nous ne devons pas tirer de conclusions attives, mais il faut quand même se poser les bonnes questions.
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MessageSujet: Re: F-HABR   Mer 30 Avr 2008 - 22:26

Et voila c'est fait ! Thielert a déposé le bilan ! C'est pas trop tôt ! Maintenant le problème va etre : Que vont devenir les écoles qui ont investis dans le diesel? J'ai cru entendre (à confirmer) que continental allait sortir un moteur diesel qui serait monté sur les da40 - da42 - ecoflyer etc... en attendant que diamond sorte sont moteur 170cv diesel. Qui se porte volontaire pour les essayer?
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MessageSujet: Re: F-HABR   Mer 30 Avr 2008 - 22:34

ca y est Thielert dépose le bilan ?
Où t'as lu ca ?

Ca, ca pue ... pour les écoles, pour les clubs, pour les avionneurs (Diamond qui se repose presque uniquement sur eux, Apex qui vend presque plus que des Ecoflyer, Cessna, ...)
L'EASA risque d'interdire ces moteurs de vol ...
C'est jamais bon de voir un acteur disparaitre, aussi controversé soit-il ...

C'est le groupe Thielert ou juste la filiale Thielert Engines qui dépose le bilan ?


Je suis aussi étonné de voir que Diamond prépare actuellement un moteur !?
Motoriste, c'est un métier, et c'est pas vraiment le leur !
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