Conseils pour les déclenchés et les vrilles

Oui lors de mon premier batême on en avait fait quelques-unes et j'avais beaucoup apprécié ...
C'est vrai qu'en arrivant au somment on a la bonne vitesse, mais il faut beaucoup augmenter l'angle d'attaque pour déclencher non? enfin quand on part en vol ventre, l'incidence est déjà positive ...

Sinon, petite vidéo du cap 232, je trouve que les arrêts en rotation sont très marqués, d'où cette impression de grande netteté et précision, j'aime beaucoup ces rotations :
http://www.youtube.com/watch?v=f2kErmG4g2M&mode=related&search=
Enfin c'est vrai qu'à l'EVAA ils ont un style particulier, qui me rapelle un peu Peter Beseneyei, c'est à dire très vif et très propre. Bon après chaque pilote a son style, mais là j'aime beaucoup !

Invité

pour un déclencher les critères de jugement c'est prise d'incidence puis décrochage disymétrique, donc même si tu es sous facteur de charge positif (quoique en sommet d'avalanche ça tourne plus vers les 2G à cause de la vitesse) il faut donc prendre de l'incidence, mais la faible vitesse cumulé au facteur de charge positif déjà présent limitent cette action.

Pour l'EVAA je pense que c'est Jean Michel aux commandes à cause du point d'interrogation au début, c'est vrai qu'il a son style, après que ça rappel Peter il y a un petit chemin mais bon, cert c'est marqué, mais un Extra lancé à 300km/h face à toi fera des arrêts aussi nets, après ça dépend du pilote.

Pour la vrille si tu veux y penser, tu n'as qu'à regarder ton triangle immédiatement après avoir commencer à arrêter la vrile, tu te rendras comptes qu'il faut du pied pour avoir les ailes droites, mais ça demande un peu plus d'expérience pour le faire correctement (tout comme les arrêts au triangle en renversement)

Oui pas bête pour la vrille ..
J'ai aussi un petit problème, après les vrilles je suis toujours un peu positif en déscente ... je ne pousse pas assez fort? pas assez longtemps? Pourtant on décolle du siège à chaque arrêt ...
Enfin pour l'instant on fait 1 tour, 1 tour 1/2 et 2 tours, pour arrêter je mets manche secteur avant et pieds à contrer, ça s'arrête, et je reste sur la trajectoire, c'est à dire avec environ 10° de positif sur la verticale...

Invité

pousse plus c'est normal de décoller de son siège en arrêt de vrille positive, mais pas trop pour ne pas décrocher neg, c'est u ncompromis d'amplitude et de longueur de l'action qui te donnera la solution, pas trop pousser pour pas avoir une impression d'arrêt en 2 temps avec une grosse abattée en verticale, il suffit d'appliquer l'action suffisament longtemps, faut trouver le meilleur compromis pour allier souplesse, précision et efficacité! ;)

Sujet: Re: Conseils pour les déclenchés et les vrilles Lun 28 Jan 2008 - 22:23

Je te conseille juste de regarder le p'tit Gigot. Cet ouvrage est disponible ici : http://france-voltige.org/Docs/Petit_Gigot.pdf

C'est expliquer simplement et beaucoup d'interrogation risquent de disparaître.

Pour ce qui est des déclenché, chaque type d'avion à sa méthode, seul le respect des critères compte. La chose à retenir pour cette figure est dynamique, ce n'est rien d'autre qu'un décrochage dynamique dissymétrique. Il faut donc emmener l'avion de façon très vive et dynamique aussi bien au départ mais surtout à l'arrêt !!! Un déclenché stoppé aux ailerons risque de dépasser et d'être vu (gare aux yeux de certains juges que je ne nommerai pas mais qui sont tout à fait capable de vous dire le déplacement exacte de votre manche au court de vos manœuvres), il faut l'arrêter au pieds !!! C'est vrai sur tous les avions, encore plus sur les monos.

Tchôoo et bons vols !!!

Sujet: Re: Conseils pour les déclenchés et les vrilles Mar 29 Jan 2008 - 17:14

Merci pour le lien, j'avais entendu parlé du Petit Gigot, le voici en vrai Very Happy

Depuis avril dernier, j'ai heureusement compris comment arreter une vrille 1 tour 1/4 correctement.
Il y en a encore une dans le connu Espoir 2008 ...

J'ai enfin résolu mon problème, les vrilles ne sont pas toujours évidentes à arrêter comme il le faut, et surtout suivant le nombre de tour(s), la procédure diffère.

En espérant apporter quelque chose et que ça serve un jour à quelqu'un, en particulier à ceux qui désirent se lancer dans la voltige, je vais tenter d'expliquer comment arrêter les vrilles positives sur une trajectoire bien verticale suivant le nombre de tours.

Il s'agit ici de l'explication de l'arrêt des vrilles "voltige", et non des vrilles classiques comme durant les mises en garde.

Les critères impliquent que la vrille soit déclenchée en palier (ou en très légère montée), et surtout qu'elle soit arrêtée à la verticale.
Autant, pour la faire partir en palier, rien de difficile, autant pour l'arrêter bien sur la verticale, c'est un vrai casse-tête au début, et ce n'est pas ou peu expliqué dans les bookins.

En fait, si on faisait un grand nombre de tour de vrille, ça ressemblerait à ceci :

Autrement dit, au début la trajectoire générale avancera légèrement vers l'avant, et au bout d'un certain nombre de tours (disons 2 ou 3 tours sur Cap 10 et CR100), la trajectoire moyenne va devenir verticale. Pour schématiser, ça ressemblerait à ça :

Pour arrêter une vrille, il faut mettre du pied contraire et pousser le manche. Or au bout d'un tour de vrille, (un tour très précisément), le nez est bien cabré, et pour "planter" l'avion à la verticale, il faut vraiment pousser sur le manche (avec souplesse tout de même, mais suffisamment) pour trouver la verticale. Attention à ne pas faire la manoeuvre en deux temps, il faut pousser franchement + mettre le pied contraire, en même temps.
Dans le cas de deux tours consécutifs de vrille, au bout de deux tours, le nez est déjà bien plus à piquer, il faut bien sûr toujours poussé sur le manche pour stopper la vrille, mais moins fort et moins longtemps car la trajectoire générale est déjà plus verticale, on arrive donc plus vite à la verticale. Au bout de trois ou quatre tour, une simple pression sur le manche suffit à trouver la verticale :

A l'inverse, quand on fait un tour et demi, ou deux tours et demi (1/2 tour c'est quasi impossible), l'avion se situe en "arrière" de la verticale (on dit qu'il est "négatif en descente"). Il faudrait presque tirer sur le manche pour se retrouver bien vertical. Dans la pratique, il faut pousser sur le manche pour stopper la vrille et aussitôt tirer légèrement pour arriver en position :

La vrille un tour 1/4 (bien appréciée des programmes voltige) est assez particulière. L'avion se retrouve en fait sur la tranche. Prenons l'exemple d'une vrille à gauche. En arrivant à 1 tour 1/4, pour stopper la vrille, il faut mettre du pied à droite + manche à pousser. Or l'avion est déjà désaxé sur la droite comme le montre mon schéma. Autrement dit, si on met pied à droite à fond puis on ramène au neutre, on va se retrouver complètement de travers (comme sur le schéma). Il faut donc ne pas mettre le pied à fond à droite (suivant les avions, il en faut plus ou moins pour arrêter la rotation). Sur le Cap 10 de MPV, ramener les pieds au neutre + le manche en avant suffit à stopper la vrille. C'est le seul cas où il n'y a pas besoin de mettre du pied contraire, ou du moins très peu. Pousser sur le manche et ramener les pied au neutre suffit généralement à arrêter avec précision la vrille. Une fois arrêtée, on remet même du pied à gauche, pour "planter" l'avion sur une trajectoire bien verticale et non pas de travers.

Quant à la vrille 1 tour 3/4, à mon sens c'est la plus simple donc je ne la détaille pas, il "suffit" de mettre le pied à fond du côté opposé à la rotation, tout en mettant le manche en avant, puis de ramener tout au neutre. En mettant le pied opposé, on stoppe la rotation et dans le même temps on ramène l'avion bien à la verticale. Pas besoin donc de corriger quoi que ce soit.

Voilà, bonne chance ;)

PS : il va de soi que ces explications s'appliquent aux vols de voltige, avec de l'eau sous la quille et tout le blabla. Ce n'est pas fait pour s'entraîner sur Cessna 150. D'ailleurs les procédures ne sont sans doute pas les mêmes.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas. Si y a des erreurs, je suis preneur aussi, histoire de ne pas faire de grosses désaxes dans mes figures Very Happy

Bons vols, fly safe ;)

pour ton exposé très ludique , tu as dû t'amuser à faire tous les dessins, mais il confirme le dicton : un dessin est plus claire qu'un long discour.
En tout cas je pense qu'ils ont clarifié le problème pour beaucoup d'entre nous.
Pour finir sur un autre dicton : " C'est plus facile à dire qu'à faire " alorsva faloir s'entraîner maintenant !!